РЗ: К 2020 году поставлена цель: уйти от импортозависимости РЗМ и производить все самим. Сегодня мы почти на 100 процентов зависим от зарубежных поставок. Как вы оцениваете перспективы России на мировом редкоземельном рынке? Возможна ли вообще конкуренция с Китаем?
Российский рынок легких РЗМ мог бы не зависеть от импорта. СМЗ производит в 5 раз больше продукции, чем это необходимо РФ. Требуется и докупить оборудование для производства мишметалла и неодима, поставить разделительное оборудование для производства деканата неодима для катализаторов синтетического каучука. Уже начал работу Гидрометаллургический завод в Лермонтове, в июне 2014 года начнет работу производство на «Акроне» (Великий Новгород), возможно, в 2014 году начнет производство «Скайград» в подмосковном Октябрьском, так что конкуренция на рынке легкой группы ожидается значительной.
Вопрос только в себестоимости продукции. Надо понимать, что продукция российских производителей должна быть дешевле, чем привезенная из Китая с уплатой 25% экспортной пошлины Китая и российской импортной пошлины 5% и НДС. Это вполне достаточная пятидесятипроцентная фора, но если наша себестоимость будет выше китайской продукции и с таким гандикапом, то лучше ничего не производить. По группе тяжелых РЗМ объем рынка РФ очень маленький — 20–30 т по году. На мой взгляд, для обеспечения внутренних поставок проще сделать 2–3-летние запасы, чем организовывать производство в РФ. Если же задача — производить большие объемы для экспорта в другие страны, то этот вопрос требует отдельного рассмотрения.

РЗ: Есть ли гарантии сбыта продукции для новых проектов производства РЗМ? Каковы условия, объемы, цены взамен безопасности поставок? Какие конкурентные преимущества отличают предложения РФ от других, некитайских предложений?
Рынок РФ составляет около 400 т, а суммарно уже в 2014 году производится 4 000 т. Даже если Правительство закроет внутренний рынок от импорта, это ничего не даст.
Планируемые проекты по переработке монацита и проект освоения Томтора могут увеличить предложение на рынке легкой группы в несколько раз. Без возможности сбыта продукции на внешнем рынке все эти проекты разорятся.
Выходя на внешний рынок, надо понимать, что конкурировать по цене придется не только с Китаем, но и с другими проектами по производству РЗМ в Южной Африке, Вьетнаме, Индии, Малайзии, где стоимость рабочей силы ниже, нет необходимости отопления, дешевая логистика. Да и от пятидесятипроцентной форы останется лишь двадцатипятипроцентная при поставках в Европу и США, а при поставках в Японию соревноваться, скорее всего, придется с внутренней китайской ценой.

РЗ: Китай при работе трейдеров организовал свою биржу металлов. Позволит ли это сделать рынок РЗМ в Китае более прозрачным? Как организована работа биржи и что она реально дает экономике КНР?
Работа биржи в Китае только началась в 2013 году. торговля РЗМ значительно отличается от торговли цветными металлами. Каждый заказчик нуждается в тщательном контроле многих важных примесей: достаточно превышения только одной из примесей — и материал окажется негодным к применению. Есть окрашивающие примеси, которые проявляются в оптическом стекловарении при получении высокочистых кристаллов, есть примеси, подавляющие свечение в люминофорах, есть специальные требования к материалам, применяемым в атомной промышленности. Работа биржи подразумевает, что есть стандартные лоты, которые могут использовать любые потребители. Это не так. Именно подбором и согласованием примесного состава под требования заказчика, его постоянным конт-ролем и занимается наша компания. Да, биржевые цены могут служить ориентиром для начального обсуждения идеи цены, но конкретная цена всегда согласовывается под конкретные требования заказчика.

РЗ: Какие тенденции по экспортным квотам на РЗМ вы отмечаете? Как в Китае осуществляется контроль за экспортом и ценообразованием?
Китайское правительство каждые полгода публикует список компаний, получивших экспортные квоты. Таких компаний 25, и общий объем квот в 2014 году составит около 35 000 т. Пузырь на рынке РЗМ 2011 года был вызван сокращением экспортных квот с 60 000 до 30 000 т. В 2011 году квоты на тяжелую и легкую группы еще не были разделены и стоимость квоты доходила до 100 долларов за кг. Стоимость материалов легкой группы из-за этого эффекта выросла в десятки раз. Так, например, оксид церия с 5–10 долларов за кг поднялся до 120–130 долларов за кг. В дальнейшем квоты на легкую и тяжелую группу стали выделяться отдельно. Каждый экспортер получает квоту, равную среднему значению его экспорта за последние 5 лет. Те компании, которые демпингуют, лишаются возможности экспортировать. Так, в 2014 году одна региональная компания из провинции Джангси была исключена из списка экспортеров. Примерный объем экспорта из Китая в 2013 году составил 23 000 т. Кроме квот на все РЗМ, установлены экспортные пошлины 15–25%, а на продукцию более высокого передела, например, магниты неодим-железо-бор, пошлины и квоты отсутствуют. Представители китайских компаний признают, что резкое сокращение квот на экспорт РЗМ было ошибкой прежнего руководства, и уверяют, что подобного больше не повторится.



РЗ: В Китае организовано производство редкоземельных металлов не только на заводах, но и в частном секторе провинций. Вы только что вернулись из Китая. Как вы оцениваете уровень технической оснащенности, экологического состояния производства? Вообще ситуацию в Китае с экологией? Есть ли у них технологии, которые позволяют решить их проблему с экологией?
В Китае много частных предприятий, производящих продукцию РЗМ. В последнее время многое сделано для совершенствования экологических проблем. Так, на заводе электролизного получения металлов в Баотао, где я был, заменили хлоридную технологию на фторидную, что значительно уменьшило вредные выбросы. Правительство КНР пресекает деятельность нелегальных старателей, которые добывают минеральное сырье в горах Китая, наливая серную кислоту в пробуренные отверстия.

РЗ: В своем выступлении на конференции в Томске вы отметили, что на внешнем рынке Япония является фактически единственным покупателем, и без реальных гарантий приобретения готовой продукции инвестиции могут привести к убыткам. Поясните, пожалуйста, в чем заключается безопасность спроса, как организован такой рынок?
Так сложилось, что в основном покупателем РЗМ являются японские компании, которые хотят иметь дополнительную цепочку поставщиков на случай перебоев поставок из Китая. Быть вторым поставщиком — значит, конкурировать по ценам с первым и осознавать ограниченность возможности сбыта продукции. Согласовывая свою закупочную политику, японские компании выступают единым покупателем и, пользуясь отсутствием других покупателей, стараются навязать заниженную цену поставщику. Поэтому, не получив гарантий покупки продукции, довольно рискованно инвестировать в производство РЗМ. Кто будет покупать продукцию на внешнем рынке и на каких условиях, — главный вопрос любого РЗМ-проекта в РФ. Обеспечивать безопасность поставок для японских потребителей за счет российского бюджета неправильно.


Китай. Месторождение Баян-Обо.Фото: Берт ван Дейк

РЗ: Идеальна ли такая формула взаимодействия, когда заказчиком на производство РЗМ является само государство?
Нет, в Китае государство только контролирует экспортные квоты и экологические нормы. Риски инвестирования несут частные и совместные предприятия. Это только некоторые люди считают, что государство должно тратить деньги налогоплательщиков на поддержку производства. Если бизнес эффективен, он сам себя прокормит, а если нет, то государство должно обеспечить свои стратегические (военные) нужды, а не тратить деньги на создание неэффективных производственных мощностей для обеспечения безопасности снабжения других государств.

РЗ: Надо ли расходовать средства на освоение новых месторождений?
Многие ошибочно решили, что проблема пузыря цен на рынке РЗМ — в недостатке предложения концентратов РЗМ, в недостатке новых рудников. Однако это не так. Более 300 рудников по всему миру открыто за последние 2–3 года. Их хозяева из-за недостатка соответствующей информации сделали неправильные выводы, что приведет к материальным потерям. Более 95 процентов из них обанкротятся или будут куплены китайскими компаниями. Существует ограничение экспорта уже очищенных до высокой степени чистоты оксидов и металлов РЗМ из Китая. Оно было создано для того, чтобы стимулировать экспорт продукции более высокого передела из Китая. Нет проблем с производством этих материалов в Китае. Наоборот, наблюдается их перепроизводство. И фактор цены играет важную роль: на каждом технологическом этапе есть цена, по которой вы можете продать вашу продукцию. Что выгоднее: продать карбонат смеси РЗМ или разделять его, вкладывая инвестиции в оборудование, — вопрос конкретного счета.